«Отрубить и выкинуть оказалось проще»

Из-за травм Дмитрий Чалей пропустил три сезона Довольно известный по белорусским меркам полузащитник по окончании прошлого сезона без всякой помпы завершил игровую карьеру. В интервью Goals.by Дмитрий Чалей вспоминает, как не хотел ехать в «Молодечно» и чем так была хороша чемпионская «Славия». Сравнивает Юрия Чижа с Анатолием Капским и пытается разобраться в типичных ошибках, которые допускает руководство «Динамо». — Как дела? Давно о тебе не было слышно? — Дела нормально. Но что касается футбола, то карьеру профессионального игрока закончил. Официально — с этого года. Решение принял после того, как получил сложную травму. Да и наши врачи советовали завязать с большим футболом. Колено в таком состоянии, что лучше не вспоминать. Само собой, хотелось бы еще играть, с удовольствием это делал бы. Причем где угодно. Однако принял такое решение. «Лежу на операционном столе: «Ой, разрыв связок» — Различные повреждения накопились за время карьеры? — Первая серьезная травма — разрыв крестообразной связки — была во время выступления за «Шахтер». Полгода восстанавливался, потом понадобилось время, чтобы все пришло в норму. Травма, как известно, сложная. Тем более, в Беларуси операции делают не так, как за границей. Ходили с Яном Тигоревым на матч «Динамо», и я удивился, что он уже может беспрепятственно сгибать ногу, свободно сидеть. Ему делали операцию в Италии, и восстановление проходит в разы быстрее. У нас же пока залезут артроскопом, выявят повреждение, а саму операцию проводят через несколько недель. Мне ведь до последнего момента не говорили, что у меня разрыв связки. И вот живешь надеждой, а потом такое заявление становится шоком. Помню, как лежал на операционном столе, следил за процессом, а мне говорят: «Ой, разрыв связок». А предполагалось, что ничего страшного. Потом полгода на восстановление, и все надо самому делать. В Беларуси только минское «Динамо», БАТЭ и, возможно, «Минск» занимаются лечением своего футболиста, подыскивают клиники в Германии, Италии, Франции. Я же во время выступления в «Шахтере», «Витебске» сам искал докторов и, самое главное, занимался реабилитацией, восстановлением. Первую травму пережил, вернулся в строй. Несколько сезонов отыграл. Играя в «Витебске», в кубковом матче с «Химиком» в стыке получил такое же повреждение, как и в первый раз. Такие моменты откладываются в памяти: словно это сфотографировано и происходит не со мной. Возможно, продолжил бы играть вопреки рекомендациям врачей, но как представил длительный процесс лечения, восстановления... Если бы кто-то помог, ждал бы полгода моего возвращения, был бы согласен на любые условия. Но такого предложения не было. — То есть, будь у нас медицинское обслуживание, глядишь, играл бы еще? — Конечно. Слежу за новостями и можно сделать вывод: при малейшем повреждении в солидных клубах футболистов отправляют на обследование в Германию, Италию, где есть специальные клиники для спортсменов. У нас такого нет. Да, есть НИИ травматологии. Но, повторюсь, там не тот подход. Получается, они изначально не знают, какое повреждение, и операцию проводят два раза. А если бы выявили тип травмы (например, разрыв крестообразной связки) и сразу прооперировали — и иди восстанавливаться. У нас же сначала залезут, посмотрят, потом зашивают и в итоге говорят:  «Надо, чтобы заросло. Приходи через месяц». А время-то идет. В таких случаях надо все быстро делать. Не хочу говорить что-то плохое. Благодарен доктору, который меня оперировал. Он меня знает. Но нет у нас спортивного направления в медицине. Ян Тигорев рассказывал, что в Италии его утром обследовали, а вечером уже сделали операцию. Потом составили программу, как правильно восстанавливаться. — Чем занимаешься сейчас? — Первое время помогал другу детства. Три месяца работал у него в бизнесе. Но сейчас в стране такая ситуация… В общем, затишье. Сейчас ничем не занимаюсь. Тяжело, конечно. В такие моменты задумываешься о многом. Конечно, хотелось бы остаться в футболе. С удовольствием поработал бы и детским тренером. Но в свое время недоучился. А нынче везде нужна лицензия. Глядишь, еще что-то будет. Всю жизнь в футболе, хотелось бы попробовать. Есть много времени для анализа. Не получится, будем думать что-нибудь другое. — Обидно в 33 заканчивать карьеру футболиста? — Это как посмотреть. У нас в Беларуси с 29 лет футболистов считают ветеранами. Мне это непонятно. Даже если не сравнивать с зарубежными клубами. Это не совсем правильно. Если смотришь со стороны на наш футбол, видишь много проблем, к примеру «Динамо»: Володенков смело играл бы до сих пор. А  бывает, что и в 20 лет многие заканчивают карьеру. Что касается меня, то было много травм. В совокупности сезона три пропустил. Хотел бы больше играть в футбол. — В сборной так и не сыграл? — Я знаю свой уровень. Значит, не соответствовал классу сборной. Спокойно к этому отношусь. Да, хотелось бы. В «молодежке» 10 матчей провел. В начале пути все было хорошо: титулы, травмы обходили стороной. И казалось, так будет всегда, но жизнь распоряжается по-своему: потом, когда осознанно хочешь добиться чего-то большего, начинают травмы вылезать, то другие проблемы появляются. — Карьера начиналась в «Молодечно»? — Первый профессиональный контракт в 17 лет подписал с минским «Динамо». Тогда пришел из СДЮШОР-5 вместе с Сергеем Ковальчуком, Павлом Довгулевцом, Юрием Шакуто. Команду возглавлял Щекин, царство ему небесное. А кто тогда играл? Белькевич, Хацкевич, Журавель, Островский, Лаврик, Яскович, братья Маковские. Попал как будто в сборную мира! Заиграть было тяжело. Предсезонку прошел вместе с «Динамо», а перед началом чемпионата меня отдали в аренду в дочернюю команду. Паша и Серега остались в Минске, а меня, получается, одного, отправили в «Молодечно». Тогда неправильно это воспринял — расстроился, переживал, думал, что уже не получится стать футболистом. Приехал в «Молодечно». Для молодого футболиста это была отличная школа. Тем более тренер Белов мне доверял. И было у кого учиться — Гена Лесун, Сергей Федорович. Отыграл сезон в основном составе. В 18 лет играть в чемпионате — отличный опыт. Далее было «Динамо-93». Тоже была суперкоманда. Жаль, что она развалилась. Полгода там отыграл, но до сих пор раз в год собираемся тем составом — это о многом говорит. После распада команды с Федором Лукашенко оказались в «Славии». Все шло по восходящей. Сначала 6-е место. Потом «золото», Кубок Беларуси, второе место. Сейчас говорят, та команда была по уровню, как сейчас БАТЭ. В то время ей не было равных. Все было чуть ли не идеально. Но всегда бывают люди, которым что-то не нравится. Начались трения. Мы выигрывали 4:1, а возле руководства сидели люди и говорили: «Да ну, счет 4:1, а они там сзади мяч катают». Началось давление, мы сами это ощущали. Кузнецов ушел в отставку, когда шли на первом месте с запасом в 6 очков. Узнав об этом, практически всей командой не вышли на тренировку. Хотя это не совсем правильно. Но мы были за тренера. Владо Петрович — много стрел было в его адрес. Сербы специфические люди. Но что-то полезное и от него почерпнул. Нельзя не вспомнить президента клуба Зубовского. Он искренне переживал за команду. Он не был футболистом и не влезал во внутренние дела команды. Считаю, таким и должен быть президент клуба. Другое дело, что и люди должны доносить руководителю правильную информацию. Как слышал, в России он не занял какой-то руководящий пост, и был вынужден прекратить финансирование «Славии». И, как ни печально, команда до сих пор пребывает в не лучшем состоянии. — Был скоротечный период карьеры в Словакии. — Да, поиграл в «Ружомбероке». Оказался там вместе с Корытько и Стрипейкисом. Пробыли два месяца. Зубовский имел свои виды на эту команду, но что-то не срослось. Пять игр сыграли. Посмотрели на другую страну. Тоже опыт. Затем в «Славию» пришел Павел Родненок. Очень благодарен ему. Он хотел, чтобы я остался в команде. Но там были свои нюансы. Съездил на просмотр в красноярский «Металлург». Не получилось. Вернувшись, принял решение, что останусь. Но, видимо, руководство хотело расстаться со мной, чтобы выручить сумму за трансфер. Появился вариант с «Ростовом». Как ни как, высшая лига чемпионата России. Плюс там играл Вова Корытько, с которым сдружились. А также Саня Чайка, Гена Тумилович. Прошел просмотр, предложили контракт. Тренером был Байдачный. Наверное, знал меня, видел в играх. Но при нем почему-то не выходил на поле. Потом уже Балахнин дал шанс, сыграл три матча, почувствовал, что это такое. Но, видимо, не хватило характера, чтобы закрепиться. И ребята, и тренер подходили, говорили, что все есть, но давай понаглее действуй. С другой стороны, было много подводных течений. Узнал, что агентом девяти игроков является президент клуба. Да и надо было подойти к тренеру, спросить, почему не доверяют. Тогда думал, что надо тренироваться, доказывать и ждать. Еще был случай. Как раз начал играть. В одной из встреч (с «Шинником», в котором тогда играл Кульчий) на первых минутах пошел в подкат, и кто-то шипом рассек голову. Тайм отыграл, хотя плохо чувствовал. В перерыве попросил замену. Балахнин сказал, что ничего страшного. Но больше в состав не ставил. Потом думал, может, надо было перетерпеть? Но обычно говорят, что не надо действовать во вред команде. — Так легионерский период и закончился? — Трансферные права принадлежали «Ростову». Ездил на разные просмотры, но безрезультатно.  Для себя решил, что надо остаться в Беларуси. Просто играть в футбол — для меня это всегда было приоритетом. С «Динамо» при тренере Гюрове поехал на сборы. Но клубы между собой не договорились. В итоге полтора месяца сам тренировался. Это, конечно, было ошибкой —  всегда надо быть в команде. В итоге оказался в «Торпедо». Видимо, и Байдачный поспособствовал. Рисковал вообще на полгода без футбола остаться. Период был отличный. Тренерский тандем Боровский — Башмаков у руля. Одного очка не хватило до третьего места. В ходе чемпионата Сергей Владимирович уехал в Литву. Возможно, это и сказалась. Александр Башмаков — отличный тренер, но когда выпадает любая деталь, то это сказывается. На следующий год вновь была эпопея с минским «Динамо», которая завершилась успешно: провел прекрасные три сезона в бело-синей футболке. — Помнится, Юрий Чиж восхищался твоими бойцовскими качествами на поле. — Я свой уровень знаю. Особого таланта у меня не было. Всего добился благодаря работе, самоотдаче. Хотя в «Славии» играл инсайда, под нападающими. По системе «гол+пас» набрал 18 очков за сезон. Но потом  как-то так получилось, что играл то «опорника», то защитника. О «Динамо» можно много рассказывать. И хорошего, и плохого. В 2004 году взяли «золото», в следующие два сезон были на втором месте. Тогда был ключевой момент. «Динамо» было солиднее БАТЭ. У нас был великолепный коллектив, отличный подбор игроков. Команда была на правильном пути. Единственный минус — частая смена тренеров. А какой дубль? Путило и Кисляк уже играли. Плюс Веретило, Мартынович, Гигевич, Чухлей, Шитов, Янушкевич, Сергей Концевой и многие другие. Как это все можно было растерять? Отрубить и выкинуть оказалось проще. Считаю, чтобы тебе сопутствовал успех, надо быть честным и последовательным. То есть человеческие качества всегда играют свою роль, имеют большое значение. Да, нельзя без резких движений, жестких мер. Но во всем должна быть человеческая теплота. Забегая вперед, скажу, что, когда уходил из «Динамо», делал это без желания. Остаться предлагали. Но хотел показать, что нельзя так с людьми поступать. Будь ты футболист, тренер, доктор, массажист. В «Динамо» часто поступали некрасиво. Надо по-человечески вести дела и выстраивать отношения. Как это сейчас делают в БАТЭ:  возвращаются в клуб бывшие игроки, работают на разных должностях. Вспоминаю, как в 2006 году заняли второе место. Последний тур в Бресте. Приехало все руководство. Выпал снег и игру переносили сначала на час, потом на два. Все заходили: давайте ребята, надо выиграть — могли сравняться по очкам с БАТЭ и сыграть с ними «золотой» матч, но в итоге перегорели, матч закончился вничью. Да и Брест выдал лучшую игру. Заняли второе место — тоже неплохой результат. Всегда говорят: надо быть первыми. Да, это так. Но все должно быть не на таких заявлениях, а планомерно, на деле. После той игры никто из руководства не зашел поблагодарить. Обычно ведь заходят поздравить с последним матчем сезона, да и с серебряными медалями. Это футбол, всякое бывает. Да и Петрушину не сказали спасибо. Алексей Алексеевич вообще суперпрофессионал. Я таких не видел тренеров. Словом, тогда было неприятно не одному мне. Были и другие примеры. У нас есть коллектив, и вдруг выдергивают доктора, массажиста. А ведь такой костяк должен нарабатываться годами — это основа всего. Думаю, все беды минского «Динамо» именно в этом. А воз и ныне там. Надо больше доверять людям, разбираться во всех причинах, а не брать и отрезать. Футболистам ведь тоже сложно каждые полгода привыкать к новым требованиям. Так начинается разлад. И не только в команде, а во всей структуре. Пропадает сплоченность, а с ней и самое главное. Это лично мое мнение. Чижа понять тоже можно. Но вот Капский даже на тренировки молодежной сборной приходил. И сейчас подойдет, поздоровается. Даже если игрок не из БАТЭ, спросит, как дела. Это о многом говорит. В «Динамо» наоборот, когда приезжает президент клуба, все врассыпную. Это ведь неправильно. Были ведь в клубе и тренеры хорошие, и менеджеры — Румбутис, Шуканов. Все пытались что-то делать. Да, к Чижу можно было прийти, он чем-то поможет. Но этого мало. Он сам должен приходить, разбираться, узнавать, почему тот хочет уйти и так далее. Возможно, он это делает. Добрых слов заслуживает руководитель «Славии» Ященко, который приезжал и всем сам интересовался. Надо быть роднее и  ближе команде. Не рубить с плеча. Думается, этого не хватает «Динамо». Решил уйти. Оказался в «Шахтере». По разным причинам про этот этап не хочется говорить. На предсезонке доказал свою состоятельность, пробился в состав. Но получил травму. Жизнь можно разделить на два этапа: до нее и после. — Потом еще поиграл в «Граните». — Команда была хорошая. Как можно было вылететь из высшей лиги? Играли неплохо. Потом смотрели статистику: первый тайм практически всегда или выигрывали, или счет был равным… — Денис Сащеко говорил, что тогда в «Граните» на тренировках бегали, прыгали, но мяча не видели. — Какими бы футболисты ни были, от тренерского штаба многое зависит (как говорил Вергейчик, 70 процентов). Мало поддерживать «физуху», надо проводить и тактические занятия, показывать, куда, что и как. Сезон провел нормально, играл на любимой позиции. Правда, когда проигрываешь, мало приятного. К слову, в 2003-м, когда пришел в «Торпедо» перед самым началом чемпионата, и уровень тренированности оставлял желать лучшего, Боровский не предлагал мне никаких изнуряющих упражнений. Как, например, в «Витебске» мы бегали тесты Купера. У Сергея Владимировича было все на контроле. Я надевал пульсометр и бегал по определенному алгоритму.  То есть уже тогда Боровский пользовался этими системами! В итоге, быстро набрал форму. Этому, конечно, поспособствовало то, что играл. Ведь лучше всего набирать форму через игры. Поэтому хочу отметить Сергея Владимировича. Равно как и Александра Николаевича Башмакова. С ним работал и в «Торпедо», и в «Динамо». Он очень серьезный специалист. Да, где-то ему не хватает жесткости. Но он превосходный тактик. Сейчас никто не вспоминает. Придя после Шуканова, он перестроил тактическую схему с тремя защитниками на четыре в линию. Для этого обычно требуется полгода или хотя бы 3-4 месяца на предсезонке. Но у него было свое видение и понимание, как этого добиться. Да, были неудачные игры, но потом у нас начало получаться. И ушел он как раз после успешного матча с «Гомелем». Еще руководство удивлялось, когда Башмаков за два дня до игры давал выходной. Могли организовать шашлык, выпить по бокалу пива. И у него, и Боровского было так принято. И как вспомню сезон в «Торпедо», весь чемпионат провел в прекрасной физической форме, хотя у нас и не было сумасшедших нагрузок — в основном, игровые упражнения. Но кому-то это не понравилось, сообщили руководству. Потом, когда пришел Рябоконь, мы уже знали, как это все делается. Потом это мало вспоминалось, но заслуга была Башмакова. И Кисляку он начал доверять. Вот еще один пример, как нельзя поступать с людьми. Знаю, и на Башмакова давили: кого ставить, кого не ставить. Это нонсенс. Если это присутствует, то ни о каком результате говорить нельзя. Помню, как с ребятами ходили и спрашивали, почему не играет Зоубек. В итоге, поняли, что это не от тренера. Было неприятно. Возможно, я ошибаюсь. Но в глобальном плане такое было. Наверное, надо быть как Шуканов. Он сразу оградил команду от посторонних. Но и это не понравилось. Как видишь, много говорю о «Динамо», очень многое связано с командой. Да, поиграл немного в других клубах. Но в душе я динамовец. И сейчас хожу на игры, переживаю за ребят. И если работать детским тренером, то хотелось бы именно в «Динамо». — Кто еще из тренеров запомнился? — Нельзя Шуканова обойти стороной. И чемпионами стали, и то, как он быстро смог перестроиться. Конечно, ему Остроушко помогал. Петрушин — фанат футбола. Обидно, что с ним так поступили. В 2006 году, как говорил, никто не подошел, не поблагодарил. Он ведь в Бобруйске порвал ахилл, когда радовался забитому голу. Потом на костылях с гипсом ходил. А когда он уезжал, мы с ребятами его провожали на вокзале. К слову, был свидетелем, как его руководство после игры отчитывало возле автобуса. Это возвращаясь к тому, о чем говорил выше. Если вспомнить футболистов, с которыми играл, то самый сильный — Дима Карсаков. У него не было скорости, силы, но игровое мышление и техника — на высочайшем уровне. Конечно, надо вспомнить, что в «Динамо» еще застал Белькевича и Хацкевича. К ним добавить Кульчего, и получится тройка лучших белорусских футболистов. Смотришь, как играет Кульчий, и наслаждаешься. — Знаю, что ты поклонник творчества группы U2. — Да, уже давно. Жалею, что не смог выбраться на их прошлогодний концерт в Москву. Как раз тогда была травма, но кто ж знал, что так получится. Да и семья, двое маленьких детей. Но до сих пор слежу за их творчеством. Все началось со школьных времен. Потом в институте. Помню, собирал плакаты, если вдруг в самолете попадался журнал со статьей о U2, то тут же читал, изучал. Знаю историю группы. Пытался переводить тексты песен. Собираю концертные записи. В курсе миротворческой деятельности Боно. Также нравится Depeche Mode, Pink Floyd, Annie Lennox, Phil Collins. Ходил на концерт Криса Ри. Все передалось от родителей. Они страстные поклонники Led Zeppelin. — Возвращаясь к теме завершения твоей карьеры. Сейчас все время уделяешь семье? — Да. Сейчас тяжеловато. До этого хоть три месяца работал. Людям спортивным сложно: ты себя ломаешь, а потом к жизни вне спорта, по сути, не готов. Хорошо, когда помогают. Это большое дело. Уже месяц без работы. Конечно, жене помогаю. Все время с детьми. У меня двойня. — В среде болельщиков бытует мнение, что у футболистов большие зарплаты, и можно заработать на будущее. — Конечно, начинаешь не с нуля. Что-то накопил. Но, зная, какие сейчас условия в «Динамо»... Когда я играл, только у легионеров были большие зарплаты. Когда пришел в «Шахтер», там премиальные были в семь раз больше. Как рассказывают, нынче в «Динамо» условия сумасшедшие. В таком случае и решения Чижа понять можно. В том же «Витебске» не было каких-то заоблачных зарплат. Футболисты это потом и кровью зарабатывают. У кого-то по четыре операции. Даже обычные травмы выбивают из колеи. После повреждения надо набирать форму, заново доказывать конкурентоспособность. А когда заканчиваешь карьеру, ты не подготовлен к жизни. Дай Бог, чтобы успел заработать. В наши времена это было нереально. Играя в России, можно было обеспечить себе будущее, чтобы потом чисто символически работать. Читал слова Олега Романцева: «Какими бы ни были зарплаты у футболистов, я бы им платил еще больше». Надо быть спортсменом, чтобы это понять.

«Колено в таком состоянии, что лучше не вспоминать»

Играя в «Витебске», в кубковом матче с „Химиком“ в стыке получил такое же повреждение, как и в первый раз. Такие моменты откладываются в памяти: словно это сфотографировано и происходит не со мной.

«С  удовольствием поработаю детским тренером»

Если смотришь со стороны на наш футбол, видишь много проблем, к примеру „Динамо“: Володенков смело играл бы до сих пор.

«Попали как будто в сборную мира»

Далее было „Динамо-93“. Тоже была суперкоманда. Жаль, что она развалилась. Полгода там отыграл, но до сих пор раз в год собираемся тем составом — это о многом говорит.

«Играть в футбол — для меня это всегда было приоритетом»

«Чтобы тебе сопутствовал успех, надо быть честным и последовательным»

«Динамо» было солиднее БАТЭ. У нас был великолепный коллектив, отличный подбор игроков. Команда была на правильном пути. Единственный минус — частая смена тренеров.

Да, к Чижу можно было прийти, он чем-то поможет. Но этого мало. Он сам должен приходить, разбираться, узнавать, почему тот хочет уйти и так далее.

Выходной за два дня до игры

Еще руководство удивлялось, когда Башмаков за два дня до игры давал выходной. Могли организовать шашлык, выпить по бокалу пива. И у него, и Боровского было так принято.

«Смотришь, как играет Кульчий, и наслаждаешься»

«Переводил тексты песен U2»

Сейчас тяжеловато. До этого хоть три месяца работал. Людям спортивным сложно: ты себя ломаешь, а потом к жизни вне спорта, по сути, не готов. Хорошо, когда помогают.

«Футболисты это потом и кровью зарабатывают свои деньги»